par Pirlo le Ven 5 Sep 2008 - 17:27Comme vous le savez toutes, la Wii est la console la plus vendue en France, et elle continue à l'être, malgré des qualités techniques et un catalogue de jeux très médiocre.
Lors de mon passage en Angletere, chez Score Game alias Game, j'ai constaté que des packs intéréssant étaient disponibles pour la Wii... A partir de la, je comprends les excellents chiffres de la Wii, mais pour la France.
Microsoft et Sony sortent à tour de bras des packs, des offres, des remboursements pour leurs consoles en France, mais au niveau des ventes ca reste très en deça des chiffres de la Wii.
Et pourtant depuis sa date de sortie la Wii c'est : 1 seul pack, toujours le même prix. Un pack pas franchement intéréssant en plus.
Je comprends parfaitement les très bon chiffres de la Wii, mais les excellents chiffres qu'elle fait c'est vraiment incroyable ! La PS3 n'arrête pas de baisser son prix, sortir des nouvelles versions, et ça peine à décoller. La 360 pareil, avec le pack premium passé de 399 à 269 €, le pack Arcade déstiné aux casuals à 199€...
Sûr que l'esprit casual des "gamers" cé-fran y est pour quelque chose, mais sans réele volonté de convaincre les personnes d'acheter la Wii, chiffres excellent.
Enfin, j'ai cru comprendre que Nintendo allait commencer à développer sa nouvelle console, qui aurait les qualités techniques de la PS3... Avec l'argent amassé, ils vont surement pouvoir se payer des superbes licences, ce qui va propablement donner un mélange "Casual/Hardcore" qui va probablement attirer des PS3 et 360 gamers.
La victoire de Nintendo sur cette 4ème génération est déja indiscutable, et je pense qu'on peut déja prévoir des chiffres mirobolants sur la 5ème, et des grosses ventes de la future CD Salon de Nintendo.
La Wii leader en France, Questions
Pirlo- Hardcore Gamer
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felinfernale- JVP-Modératrice
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Pirlo a écrit:ils vont surement pouvoir se payer des superbes licences, ce qui va propablement donner un mélange "Casual/Hardcore" qui va probablement attirer des PS3 et 360 gamers.
C'est pour ça que Sony ferait mieux de protéger ses exclus au lieu de penser pognon... ça va jouer contre eux! :Smilie55:
Pirlo- Hardcore Gamer
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felinfernale a écrit:Pirlo a écrit:ils vont surement pouvoir se payer des superbes licences, ce qui va propablement donner un mélange "Casual/Hardcore" qui va probablement attirer des PS3 et 360 gamers.
C'est pour ça que Sony ferait mieux de protéger ses exclus au lieu de penser pognon... ça va jouer contre eux! :Smilie55:
Pareil pour la 360...
Ca sent la prochaine de Nintendo avec en affiche "Super Mario, Metal Gear, Final Fantasy, Mass Effects"
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Heu ouais mais il faut garder à l'esprit que ce sont les chiffres de la Wii qui sont exceptionnels, les autres ne sont pas forcément ridicules.
La PS3 est en Europe, sur le même rythme que la PS2 en son temps, donc bon.
Tant mieux si la Wii se vend sans baisse de prix ou pack. Nintendo serait très bête de faire des remises ou autres offre commerciale, alors que tout le monde s'arrache déjà la console. Ça ce sera pour relancer la machine.
La PS3 est en Europe, sur le même rythme que la PS2 en son temps, donc bon.
Tant mieux si la Wii se vend sans baisse de prix ou pack. Nintendo serait très bête de faire des remises ou autres offre commerciale, alors que tout le monde s'arrache déjà la console. Ça ce sera pour relancer la machine.
Pirlo- Hardcore Gamer
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A mon avis, il y'aura pas besoin de relançement de la console.
Moi ce que je concois pas, c'est juste les prix extraordinaires de la Wii sans offre commerciale en France !
La PS3 en Europe au même rythme que la PS2... Et la 360 avec la Xbox ? :p
Moi ce que je concois pas, c'est juste les prix extraordinaires de la Wii sans offre commerciale en France !
La PS3 en Europe au même rythme que la PS2... Et la 360 avec la Xbox ? :p
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Aprés tous les effort de sony et microsft (baisse de prix ect...)
Le cataloge et mediocre comme le dit Pirlo , surtout face aux (mgs,gta,halo ect ..) .
Surtout quand on voit la quanlité du je en ligne il est nul .
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Oui mais ça c'est le "Casual Gamer Powa"
Les mères qui achètent les consoles à leur gosse, entre des consoles qui proposent des Mass Effects, Gears of War, GTA, Halo, MGS4, des jeux excellents, mais -18 ou -16, devant des jeux kikoosympathiques tels que Mario Kart & Co. ben leur choix est vite-fait.
Ma crainte est que avec l'argent qui a été récolté avec la Wii, Nintendo va pouvoir se faire une nouvelle console bien next-gen, Mi-Casual Mi-Hardcore, et va probablement récupérés de grosses licences, et à partir de là, la "Nintendo Next-Gen" va faire un carton encore plus important que celui de la Wii.
Microsoft & Sony tentent de casualiser leurs consoles... PS3-Mote, Avatars 360, Sixasis, X-Mote, Jeux Arcades... Sur ce plan-la est que la 360 Two et la PS4 soit orientés casuals. Et que la Wii va elle passé à Mi-Casu Mi-Hard.
Nintendo va incontestablement devenir le leader des JV/
Les mères qui achètent les consoles à leur gosse, entre des consoles qui proposent des Mass Effects, Gears of War, GTA, Halo, MGS4, des jeux excellents, mais -18 ou -16, devant des jeux kikoosympathiques tels que Mario Kart & Co. ben leur choix est vite-fait.
Ma crainte est que avec l'argent qui a été récolté avec la Wii, Nintendo va pouvoir se faire une nouvelle console bien next-gen, Mi-Casual Mi-Hardcore, et va probablement récupérés de grosses licences, et à partir de là, la "Nintendo Next-Gen" va faire un carton encore plus important que celui de la Wii.
Microsoft & Sony tentent de casualiser leurs consoles... PS3-Mote, Avatars 360, Sixasis, X-Mote, Jeux Arcades... Sur ce plan-la est que la 360 Two et la PS4 soit orientés casuals. Et que la Wii va elle passé à Mi-Casu Mi-Hard.
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Javou c'est une trés bonn explicaton bravo .
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a455bcd9- JVP-Administrateur
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Là je crois pas du tout, car rien ne dit que les possesseurs de Wii achèteront la suivante, qui à moins qu'elle n'apporte vraiment beaucoup d'améliorations. Mais à ce moment là Nintendo va devoir totalement changer de politique, faire une console puissante, une bon mode en ligne, et sûrement vendre leur console à perte : autrement dit ce qu'ils ne font quasiment jamais.
Faut voir aussi les ventes totales de jeu sur Wii, PS3 et 360. Et mis à part un ou deux jeux Wii qui se vendent très bien (de Nintendo) les autres se vendent mal et les éditeurs sont plus tournés vers la PS3 et la 360.
On ne peut pas gagner sans les éditeurs et sans les gros joueurs, et comme les gros joueurs de la Wii se tourneront tôt ou tard vers la 360 ou la PS3, bein personne achètera la Wii suivante.
Car adapter une console "gamer" aux jeux casual c'est pas dur du tout. Il suffit de faire des pubs sympa, et trouver un éditeur pour faire des jeux couillons et de vendre des accessoires inutiles à prix d'or. Alors que de faire d'une console casual une console pour gamer, c'est dur : ajouter un disque dur, améliorer les performances, convaincre les éditeurs, améliorer le Live, les serveurs, ...
Faut voir aussi les ventes totales de jeu sur Wii, PS3 et 360. Et mis à part un ou deux jeux Wii qui se vendent très bien (de Nintendo) les autres se vendent mal et les éditeurs sont plus tournés vers la PS3 et la 360.
On ne peut pas gagner sans les éditeurs et sans les gros joueurs, et comme les gros joueurs de la Wii se tourneront tôt ou tard vers la 360 ou la PS3, bein personne achètera la Wii suivante.
Car adapter une console "gamer" aux jeux casual c'est pas dur du tout. Il suffit de faire des pubs sympa, et trouver un éditeur pour faire des jeux couillons et de vendre des accessoires inutiles à prix d'or. Alors que de faire d'une console casual une console pour gamer, c'est dur : ajouter un disque dur, améliorer les performances, convaincre les éditeurs, améliorer le Live, les serveurs, ...
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a455bcd9 a écrit:Là je crois pas du tout, car rien ne dit que les possesseurs de Wii achèteront la suivante, qui à moins qu'elle n'apporte vraiment beaucoup d'améliorations. Mais à ce moment là Nintendo va devoir totalement changer de politique, faire une console puissante, une bon mode en ligne, et sûrement vendre leur console à perte : autrement dit ce qu'ils ne font quasiment jamais.
Relis moi bien, je parle de console améliorée grâce à l'argent amassée ave cla Wii et la DS. Je parle donc de HDMI, Jeu en réseau et catalogue de jeu amélioré. Et à partir de la, la future de Nintendo peut devenir intéréssante.
a455bcd9 a écrit:Faut voir aussi les ventes totales de jeu sur Wii, PS3 et 360. Et mis à part un ou deux jeux Wii qui se vendent très bien (de Nintendo) les autres se vendent mal et les éditeurs sont plus tournés vers la PS3 et la 360.
Oui mais le public actuel de la Wii préfère des Super Mario ou des Zelda à des GTA ou des Call of Duty donc ca pose pas un réel problème pour Nintendo. Et puis la WiiKey peut probablement être remis en cause, c'est comme si je te parlais d'échec sur les ventes de jeu de la PSP à cause du crackage.
a455bcd9 a écrit:On ne peut pas gagner sans les éditeurs et sans les gros joueurs, et comme les gros joueurs de la Wii se tourneront tôt ou tard vers la 360 ou la PS3, bein personne achètera la Wii suivante.
Et pourtant, la Wii est bien en train de gagner en cette 4ème génération de console. 30 Millions, c'est pas un peu un record. Les joueurs de la Wii se tourneront tôt ou tard vers la 360 ou la PS3... D'ici 3 ans, quand cette génération sera terminée ? Ah ben d'ici là on aura la next-gen de Nintendo et ca risque de faire mal.
Car adapter une console "gamer" aux jeux casual c'est pas dur du tout. Il suffit de faire des pubs sympa, et trouver un éditeur pour faire des jeux couillons et de vendre des accessoires inutiles à prix d'or. Alors que de faire d'une console casual une console pour gamer, c'est dur : ajouter un disque dur, améliorer les performances, convaincre les éditeurs, améliorer le Live, les serveurs, ...
Scuz' moi mais sur le côté Casual de la PS3/360 on voit quand même un début de "riposte" hein : Sixaxis, XBLA, X-Mote, PS3 Mote, Viva Pinata, Bowling... Ensuite pour ce qui est de la console casual pour gamer, en aucun je dis que ce sera pour cette génération, mais la prochaine. Parce qu'avec les benef's que tu fais avec 30 millions de Wii, t'as de la marge.
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a455bcd9- JVP-Administrateur
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J'ai pas besoin de te relire pour te comprendre, par contre toi... Je dis que la prochaine console de Nintendo ne sera pas comme tu te l'imagines, sauf s'il change totalement, car être à la pointe de la technologie n'a jamais été leur objectif et ne le sera jamais je pense. Leur prochaine console sera d'ailleurs toute pourrie je pense, à moins qu'ils trouvent un nouveau concept génial.Pirlo a écrit:Relis moi bien, je parle de console améliorée grâce à l'argent amassée ave cla Wii et la DS. Je parle donc de HDMI, Jeu en réseau et catalogue de jeu amélioré. Et à partir de la, la future de Nintendo peut devenir intéréssante.
Pas du tout, la majorité du public de la Wii se fout un peu de Super Mario et de Zelda et se contente de Wii Sports et Wii Play. Ce sont déjà les "Wii gamers" je dirait, qui s'intéressent aux "vrais" jeux, et ceux là, face à la pénurie sur Wii se tourneront vers d'autres consoles.Pirlo a écrit:Oui mais le public actuel de la Wii préfère des Super Mario ou des Zelda à des GTA ou des Call of Duty donc ca pose pas un réel problème pour Nintendo. Et puis la WiiKey peut probablement être remis en cause, c'est comme si je te parlais d'échec sur les ventes de jeu de la PSP à cause du crackage.
En 3 ans, ils peuvent très bien se faire doubler, et justement, si on a la next-gen de Nintendo avant 3 ans, ils vont encore plus se ramasser et n'aura aucune crédibilité, pendant que les 2 autres avec un grand catalogue continueront à bien se vendre.a455bcd9 a écrit:Et pourtant, la Wii est bien en train de gagner en cette 4ème génération de console. 30 Millions, c'est pas un peu un record. Les joueurs de la Wii se tourneront tôt ou tard vers la 360 ou la PS3... D'ici 3 ans, quand cette génération sera terminée ? Ah ben d'ici là on aura la next-gen de Nintendo et ca risque de faire mal.
Décidément tu me comprends pas... J'ai pas dit qu'il n'y avait pas de riposte côté Sony/Microsoft, j'ai juste dit que c'était plus facile de partir d'une console "puissante" pour en faire une console "casual" que l'inverse. Et que Nintendo aurait donc du mal à le faire (mais à mon avis ils ne le feront même pas).Scuz' moi mais sur le côté Casual de la PS3/360 on voit quand même un début de "riposte" hein : Sixaxis, XBLA, X-Mote, PS3 Mote, Viva Pinata, Bowling... Ensuite pour ce qui est de la console casual pour gamer, en aucun je dis que ce sera pour cette génération, mais la prochaine. Parce qu'avec les benef's que tu fais avec 30 millions de Wii, t'as de la marge.
On verra bien quand Wii, PS3 et Xbox 360 seront "mortes" ce qui se passera.
Mais bon, faut aussi se dire que la PS2 n'est toujours pas vraiment morte (se vend bien la mémé ^^), donc cette génération a du temps devant elle et à la fin on sait tous que le vainqueur sera Microsoft mouahahaha !
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a455bcd9 a écrit:On verra bien quand Wii, PS3 et Xbox 360 seront "mortes" ce qui se passera.
Mais bon, faut aussi se dire que la PS2 n'est toujours pas vraiment morte (se vend bien la mémé ^^), donc cette génération a du temps devant elle et à la fin on sait tous que le vainqueur sera Microsoft mouahahaha !
La j'ai pas le temps de pondre une réponse constructive mais pour ça je ne peux que signer !
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Ce que je me demande c'est est ce que vous croyez vraiment que nintendo avant de faire la wii n'avait pas deja penser a tout ca? Ils le savaient trés bien que leur console n'allait pas attirer des grands producteurs et n'allaient pas sortir des titres qui pourraient rivaliser avec des titres tels que ff XIII sur ps3, mais ils ne sont pas betes nintendo! Pourquoi la wii s'est vendue? Tout simplement car ele impressionnait tout le monde avec son idée innovatrice, et il fait avouer que la premiere fois ou on joue a la wii on adore ca! C'est aprés qu'on commence a se lasser tout simplement par ce que la console manque de jeux, mais ca nintendo le savait! Par contre sony et microsoft eux n'auraient jamais immaginé que nintendo aurait pu sortir une console comme ca, et maintenaint ils se retrouvent inferieur a nintendo, tout ca pour dire que nintendo controle tout, e ca ne m'etonnerait pas qu'avec tout cet argent ils fassent une autre console, une vraie next-gen bien au dessus de la ps3 ou xbox 360, et la nintendo se retrouvera avec 2 consoles sur marche: une pour les hard core gamers, et une pour les casuals, et la ils auront le control total du marche du jeux video. Bon ca c'est le film que je me suis fait, mais qui peut dire que c'est impossbile? :Smilie1:
Ynos- JVP-Administrateur
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C'est beau un débat 
(Franck Stassi inside)
Pas du tout, la majorité du public de la Wii se fout un peu de Super Mario et de Zelda et se contente de Wii Sports et Wii Play. Ce sont déjà les "Wii gamers" je dirait, qui s'intéressent aux "vrais" jeux, et ceux là, face à la pénurie sur Wii se tourneront vers d'autres consoles.
Je pense pas. Enfin, pour Zelda passe, mais Mario, le grand public connait la licence, donc au contraire. Suffit de regarder les ventes de Mario Kart ou Mario Galaxy. Je pense pas que seuls les hardcores l'ai acheté. La maman en magasin voit Mario sur la jaquette, et en plus y'avait la pub à la télé.. hop caddie :smilie16:
Nintendo n'a pas un besoin vital des tiers comme Sony et Microsoft. Ils essaient d'avoir leur soutient histoire de satisfaire les 2-3 gamers qui emmerdent le monde sur leurs forums, mais c'est tout. Regarde comment la Wii a ridiculisé mondialement PS3 et 360 à la sortie du, dit-on, "BEST.GAME.EVER ZOMG!1!1" (GTA IV).. Le tout avec.. Mario Kart.
Quand à côté c'était offre à gogo (pack, remise, baisse de prix), la Wii avec ce simple jeu étronnisait Sony et Microsoft.
être à la pointe de la technologie n'a jamais été leur objectif et ne le sera jamais je pense. Leur prochaine console sera d'ailleurs toute pourrie je pense, à moins qu'ils trouvent un nouveau concept génial.
N64 et GameCube
Même si je suis d'accord qu'il ne risque pas de revenir à cette stratégie.
Sinon attention quand même à pas voir le mal partout. La "casual" existait déjà avant la Wii, notamment sur PS2 avec Buzz, SingStar, Eye Toy, et quelques autres trucs. Le vrai signe qui pourrait montrer l'influence de la Wii et son succès c'est pas qu'il y ai ce type de jeux sur 360/PS3, ça c'est normal, c'est surtout que ce type de jeux se fasse désormais au dépend de plus gros projets (cf. 8Days et The Getaway annulés chez Sony pour EyePet ; Microsoft dont les nouveautés E3 n'auront été que du casual,..)
Enfin bref, c'est bien sympa de tergiverser mais y'a pas de mystère. Le public de la Wii est incroyablement plus large que celui de la 360 et de la PS3. C'est comme ça c'est tout. La Wii est devenu un phénomène pop-culture.
On verra bien comment évoluent les choses malgré tout, mais à mon avis pour cette gen les jeux sont fait. Wii >>>>> PS3 >> 360.
(Franck Stassi inside)Pas du tout, la majorité du public de la Wii se fout un peu de Super Mario et de Zelda et se contente de Wii Sports et Wii Play. Ce sont déjà les "Wii gamers" je dirait, qui s'intéressent aux "vrais" jeux, et ceux là, face à la pénurie sur Wii se tourneront vers d'autres consoles.
Je pense pas. Enfin, pour Zelda passe, mais Mario, le grand public connait la licence, donc au contraire. Suffit de regarder les ventes de Mario Kart ou Mario Galaxy. Je pense pas que seuls les hardcores l'ai acheté. La maman en magasin voit Mario sur la jaquette, et en plus y'avait la pub à la télé.. hop caddie :smilie16:
Nintendo n'a pas un besoin vital des tiers comme Sony et Microsoft. Ils essaient d'avoir leur soutient histoire de satisfaire les 2-3 gamers qui emmerdent le monde sur leurs forums, mais c'est tout. Regarde comment la Wii a ridiculisé mondialement PS3 et 360 à la sortie du, dit-on, "BEST.GAME.EVER ZOMG!1!1" (GTA IV).. Le tout avec.. Mario Kart.
Quand à côté c'était offre à gogo (pack, remise, baisse de prix), la Wii avec ce simple jeu étronnisait Sony et Microsoft.
être à la pointe de la technologie n'a jamais été leur objectif et ne le sera jamais je pense. Leur prochaine console sera d'ailleurs toute pourrie je pense, à moins qu'ils trouvent un nouveau concept génial.
N64 et GameCube
Même si je suis d'accord qu'il ne risque pas de revenir à cette stratégie.
Sinon attention quand même à pas voir le mal partout. La "casual" existait déjà avant la Wii, notamment sur PS2 avec Buzz, SingStar, Eye Toy, et quelques autres trucs. Le vrai signe qui pourrait montrer l'influence de la Wii et son succès c'est pas qu'il y ai ce type de jeux sur 360/PS3, ça c'est normal, c'est surtout que ce type de jeux se fasse désormais au dépend de plus gros projets (cf. 8Days et The Getaway annulés chez Sony pour EyePet ; Microsoft dont les nouveautés E3 n'auront été que du casual,..)
Enfin bref, c'est bien sympa de tergiverser mais y'a pas de mystère. Le public de la Wii est incroyablement plus large que celui de la 360 et de la PS3. C'est comme ça c'est tout. La Wii est devenu un phénomène pop-culture.
On verra bien comment évoluent les choses malgré tout, mais à mon avis pour cette gen les jeux sont fait. Wii >>>>> PS3 >> 360.
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Ynos a écrit: La "casual" existait déjà avant la Wii, notamment sur PS2 avec Buzz, SingStar, Eye Toy, et quelques autres trucs. Le vrai signe qui pourrait montrer l'influence de la Wii et son succès c'est pas qu'il y ai ce type de jeux sur 360/PS3, ça c'est normal, c'est surtout que ce type de jeux se fasse désormais au dépend de plus gros projets
Ouais enfin là c'est ce qu'on disait sur un autre topic qui parlait de casual et hardcore gaming, il ne faut pas ici confondre casual et party game... même si les concepts se rejoignent, on peut se demander si:
- c'est le succès du party game qui a attiré les joueurs occasionnels?
- c'est l'arrivée des joueurs occasionnels sur le marché qui a favorisé le développement de party game?
Perso je penche plus pour la première possibilité. Quand Phil Harrisson avait parlé d'idées nouvelles telles que Singstar ou encore Buzz et compagnie, tout le monde chez Sony avait douté de l'avenir de tels développements. Ils se sont lancés et ont amassé tellement de nouveaux joueurs (et surtout joueuses d'ailleurs) qu'ils n'ont pas pu s'arrêter en si bon chemin.
Par ailleurs, je ne pense pas que Nintendo se tournera vers une prochaine console destinée aux hardcore gamers, leur stratégie fonctionne bien, je pense qu'ils se foutent d'avoir une console surpuissante pour être aux côtés de Sony et Microsoft, puisque même sans ça la concurrence est rude!